top.mail.ru Одна песчинка - Чудо-Город
 
Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: AngelWolf  
Чудо-Город » Фан-арт » Фан-фики » Одна песчинка (Мини-фик за номером два)
Одна песчинка
ЧеловекДата: Вторник, 05.01.2010, 11:03 | Сообщение # 1


Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 2920
Награды: 16
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Омск
Зарегистрирован: 23.01.2009
Перечитывал я тут фан-фик человека, известного на одном сверхдружественном сайте, как Великий Инквизитор. И вот по ходу сего процесса ударило мне в голову опять, после чего резко захотелось написать то, что вы, коли уж получили возможность читать эти строки, наблюдаете ниже. Можно сказать, что я взял у Инквизитора идею. Во всяком случае, у меня будет сходный сюжетный элемент. Весьма сходный. А потому я прямо говорю, чье это. По сути, я преобразовываю чужую идею. Правда, подобная тема в научно-фантастической литературе обыгрывалась уже не раз, причем иногда в весьма схожем на предыдущие разы виде. И все же я должен честно признаться, откуда ноги растут. Я и признаюсь :)
Боюсь, что получится нечто несуразное. Так что прошу прямо мне это говорить, если у вас хватит терпения и желания сие "творение" прочесть. Но раз уж вдохновение нахлынуло, я напишу. А что напишется - то вам оценивать, дорогие друзья.

--------

Джон Роулд выглянул из-за большого валуна, за которым он укрывался. Вроде бы его не заметили, потому что гартуры уходили в другую сторону - их синие одеяния развевались на ветру.
Джон перевел дух. Еще чуть-чуть, и он бы однозначно попался. А помочь ему уже никто не успел бы. Гартуры же, как и санторцы, нейтральность не признают. Нейтральный человек для них - враг. Идиотизм, конечно, но во все времена хватало фанатиков, беззаветно веривших в свои идеалы и считавших, что нейтрально настроенные люди чуть ли не хуже прямого оппонента, потому что не признают никакой веры. Ну а в дни Джона это явление охватило весь мир.
И ладно бы еще сие была вера в какую-то религию, не раз говорил себе Джон. Вера в какие-то особые идеалы. А тут... Идеалы, конечно, были. Особенно со стороны гартуров. Но все равно... Роулд до сих пор не мог понять, как до такого могло дойти. Как Риверы умудрились заставить людей воевать друг с другом, убивать друг друга ради самих Ривер, как они втянули в свои семейные распри целый мир! Неужели толпа настолько податливая?! Джон не мог этого понять...
Конечно, вероятно, что если бы с Землей все было в порядке, если бы людей было бы так же много, как и раньше, и жили бы они по всему миру, то такого не произошло б. Увы, об этом можно было только мечтать. В один прекрасный день на Землю напали пришельцы. Это были огромные насекомые. Сложно было сравнить их с теми насекомыми, которые водятся на нашей планете. Ну, разве что эдакий гибрид стрекозы и сороконожки. Прозвали их серпенами. Только вот эти гиганты, в отличие от тех стрекоз и многоножек, с которыми людям обычно доводилось иметь дело, обладали интеллектом, который человеческому ничем не уступал, а, вероятно, превосходил его. Почему серпены напали - осталось загадкой. С людьми они в контакт не вступали, просто атаковали, убивая всех и вся. Какую при этом цель преследовали, понять, естественно, тоже было нельзя. Оружие же пришельцев было страшным - они сумели уничтожить все континенты, кроме Евразии, да и та осталась наполовину непригодной для жизни человека. Вероятно, серпены сумели бы уничтожить все население планеты. Хваленные супергерои ничего не могли поделать с врагом, погибая один за другим, о различных армиях и говорить не приходится. Но спасение пришло. И пришло не от героя, а от злодея. Один из Ривер, по имени Мэнни, сын героически погибшего Рудольфо-Белой Пантеры (тот пытался спасти от серпенов группу детей. Спас. Но сам на том месте и полег), который, согласно очередности, был злодеем, каким-то образом достиг мозгового центра пришельцев (Мэнни никогда и никому не рассказывал, как же ему это удалось), находившегося в их звездолете. Неизвестно, чего это стоило Мэнни, но он таки уничтожил некую сердцевину, которая контролировала всех серпенов. Как сказал сам Ривера, это была их матка. В общем, как только сердцевина была разрушена, все серпены рухнули замертво. Во всяком случае, об этом свидетельствовали множественные рассказы очевидцев.
Но жизнь уже не могла пойти прежним руслом. Для начала людям необходимо было оправиться от случившегося. Погибла бОльшая часть населения мира, выжившие остались на относительно небольшом клочке земли. Многое приходилось начинать сначала.
Возможно, именно это и привело к тому, что произошло впоследствии. Внук Мэнни Риверы, Сергей Ривера, первый из этого семейства, кто родился в России (эта огромная страна, где на момент начала нашего повествования Джон и находился, умудрилась уцелеть полностью), вступил в открытый конфликт со своим сыном Виктором Риверой. Такого в истории рода Ривера никогда еще не было. Герои и злодеи умудрялись уживаться между собой. Конечно, некоторая конфронтация была, но никаких войн, никаких серьезных дрязг. А тут - здрасьте. Но самое страшное состояло в том, что вскоре эта война, которая и так наносила огромный урон вновь строившемуся миру (Риверы, используя свои суперсилы друг против друга, по ходу дела рушили всё и вся. Виктор, который был супергероем, по этому поводу страшно переживал, но, похоже, миссию по уничтожению родного отца ставил превыше всего. Ну а Сергея вообще мало что волновало), начала вытекать за пределы этой экс-мексиканской семьи. Каким-то совершенно дивным и загадочным для всех, кто задавался вопросом "как?", образом оба Ривера сумели заразить других людей идеей того, что убить второго из них - это цель всего человечества, от достижения которой зависит его будущее. Сначала это явление носило локальный характер, многие относились к нему снисходительно, считая, что вскоре Сергей и Виктор помирятся, на чем все и закончится. Как оказалась - зря. Приспешников у обоих Ривер становилось все больше, а через совсем небольшой промежуток времени они превратились в две мощные армии. Последователи Сергея нарекли себя санторцами, а Виктора - гартурами. Откуда взялись такие слова, Джон не знал. Большинство санторцев и гартуров были как раз теми самыми фанатиками, о которых часто раздумывал Роулд. Одни из них неистово веровали в идеи супергеройства, говоря, что на их основе новый мир станет по-настоящему демократичным и светлым, другие с пеной у рта доказывали, что именно идеалы суперзлодейства позволят избавиться от дурацких оков политкорректности и заржавевших моральных норм, что даст человечеству возможность дышать свободно, а это после произошедшего жизненно необходимо. Часть приспешников ни в какие идеи не верила, а просто сделала ставку на одного из воевавших Ривер, надеясь оказаться в хорошем положении после его победы. Побольше таких людей было в лагере Сергея, что не удивительно.
Были и такие люди, как Джон. Те, кто считал, что идеи гартуров и санторцев основаны на пустом месте и наивны, а на деле нет ничего, кроме гипертрофированной семейной дрязги. "Нейтралов" было значительно меньше, чем представителей обоих лагерей, а не любили их с обеих сторон. И убивали как одни, так и другие. Причем Виктор не был против этого. У супергероев рода Ривера всегда были странные взгляды на добро...
- Джон! - послышался из-за спины шепот.
Роулд оглянулся, на всякий случай резко вскинув пистолет, хотя и не сомневался в том, кого он увидит.
Джон оказался прав. Это был его соратник и друг Алексей Винарёв.
- Ну что, какие новости от Лидхема? - спросил Джон, убирая пистолет обратно за пояс.
- Он сказал, что всё готово, - ответил Алексей, пожимая Роулду руку.
Джон чуть язык не проглотил от такой новости.
- Не может быть! - воскликнул он. - Так чего мы тут стоим?!
- Уже не стоим, - улыбнулся в ответ Винарёв. - Пошли. Только осторожно. Санторцы явно что-то заподозрили, рыщут в районе базы все время.

***

Немец Ули Лидхем был их главным мыслящим кадром. Кого их? Сами они себя называли "Спасителями". Хотя того же Ули это раздражало, он называл сие ребячеством. "Спасителями" была небольшая группа людей разных национальностей. Это были нейтрально настроенные, но не желавшие просто прятаться люди. Они ставили перед собой цель прекратить эту войну раз и навсегда. Сделать это было непросто. Оба Риверы обладали огромными силами, а подобраться к ним было практически невозможно, поскольку для начала пришлось бы справиться с огромным числом санторцев или гартуров. Заручиться же поддержкой людей из разных лагерей, делая вид, что принимают их сторону, "Спасителям" не удалось - фанатики слишком хорошо чуяли обман и фальш. Потеряв таким образом немало людей, "Спасители" решили, что с этой идеей нужно завязывать. Кроме того, действуя так, команда себя выдала, и теперь сторонники обоих Ривер искали базу "Спасителей", дабы уничтожить их. Самое интересное, что ни Сергей, ни Виктор, похоже, о том понятия не имели: война ушла уже так далеко за пределы их личных разборок, что превратилась в отдельные противостояния групп других людей.
Все это время научная часть штаба "Спасителей" работала над созданием оружия, при помощи которого можно будет уничтожить супергероя и суперзлодея. Команда давно решила, что поступить придется жестко, только убийство идолов по-настоящему разобщит гартуров и санторцев, позволив тем самым рассеять их и завершить войну.
Всеми исследованиями курировал 55-летний Лидхем. Он успел получить образование физика и вообще был человеком очень талантливым и умным. Почти все свое время он уделял работе над супероружием, при этом не давал спуску никому, требуя от других такой же отдачи, какая была у него. Лидхем был человеком жестким, потому его опасались и подчинялись даже тогда, когда сильно не хотелось.

Джон и Алексей добрались до базы без приключений, потратив на это более получаса. База была совсем близко от места, где прятался Роулд, но приходилось передвигаться очень медленно и осторожно.
Назвав пароль и оказавшись внутри, они сразу же пошли к Лидхему. К удивлению двух друзей, он был один, хотя они ожидали увидеть целое собрание, которое обсуждало бы, как скоро и каким образом применять оружие.
- Привет, Ули, - поздоровался Джон и пожал Лидхему руку. - Алекс сказал, что всё готово. Это правда?
- Правда, - каким-то странным тоном ответил немец.
- А почему тогда не собран совет? - недоуменно спросил Алексей. - Почему никто не обсуждает план?
- Садитесь, - ответил на все это Лидхем.
Джон хотел что-то сказать, но Ули бросил на него свой знаменитый взгляд, и англичанин решил, что лучше сделать, как велено.
Лидхем помолчал некоторое время, потом поднялся со стула, подошел к чему-то, накрытому серым полотном, и сдернул его. Взглядам недавно вошедших предстало нечто, похожее на телефонную будку, но большее по размерам и с множеством каких-то датчиков.
- Это и есть оружие? - завороженно прошептал Винарёв.
- Нет, - ответил Ули. Лицо у Алексея, как, впрочем, и у Джона, вытянулось. - Хотя, - добавил немец, - можно и так сказать.
- Что ты имеешь в виду? - несколько раздраженно спросил Джон, который не любил, когда ходили вокруг да около.
- Я уже несколько недель вообще не работал над оружием, - ответил Ули.
- Что??? - Джон вскочил со своего стула. - Ты что??? Как??? Ты шутишь???
- Успокойся, - сказал Лидхем. - И сядь. Не шучу.
- Но, Ули, - пробормотал шокированный не меньше друга Алексей. - Как же так? Я... я... просто не понимаю.
- Сначала выслушайте меня, - сказал немец. - Выслушайте до конца, не перебивая, а потом уже говорите, хорошо?
- Ладно уж, - сказал Джон, снова садясь на свое место. - Но только из уважения к тебе, Ули. Потому что мне очень хочется тебя задушить!
- Я понимаю, - спокойно сказал Лидхем. - Но тебе и правда надо послушать. Вам обоим. Вы здесь лучшие, я это точно знаю. Потому я хочу доверить это вам.
- Ладно, Ули, давай уже, - нетерпеливо перебил его Джон. - Потом выскажешь свои комплименты. А сейчас я хочу, чтобы ты объяснился, как ты мог так предать нас!
- Я вас не предавал, - сказал, усаживаясь в небольшое кресло Лидхем. - А теперь слушайте внимательно.
Я провел несколько исследований, использовал различные модели, и пришел к выводу, что оружие, которое мы планировали создать, для нас недоступно. У нас не хватает материалов, не хватает людей. А базу нашу скоро обнаружат. Я в этом уверен. Конечно, сбежать мы сможем, но тогда потеряем все, что уже сделано. И неизвестно, когда сможем вновь приступить к работе. Скорее всего, нас перебьют до этого. А далее, по моим расчетам, погибнет почти все человечество, потому что одолеть друг друга Риверы не смогут, а отступать не станут, и война будет идти до предела. Надеяться на то, что другие люди одумаются, как я полагаю, никто из вас не станет.
- Но почему же ты нам не сказал? - вновь вспылил Джон. - Почему ты всем не сказал?! Ведь мы...
- Чтобы вы не помешали сделать мне то, что я собирался, - перебил его Ули.
- И что же? - спросил Алексей.
- Я искал альтернативный путь, - ответил немец. - Я начал анализировать все данные, которые у меня были собраны по Риверам. И мне удалось определить важную вещь. В их ДНК находится некий элемент, из-за которого в их роду чередуются супергерои и суперзлодеи. Именно этот элемент дает им силу, именно он приводит к тому, что они делают столь однозначный и непоколебимый выбор. Элемент этот передается по наследству, меняя полярность у сына относительно отца. Как именно он впервые попал в организм одного из Ривер - понятия не имею. Но именно от этого элемента все и зависит.
- Но что это нам дает? - спросил Винарёв. - Информация, конечно, интересная, но какая от нее практическая польза?
- Вот именно! - воскликнул Джон. - Если мы не можем подобраться и близко ни к одному, ни к другому!
- Эти данные и правда не имели бы никакого прикладного смысла, - согласился Лидхем, - если бы я параллельно с работой над оружием не занимался своим давним проектом, - немец махнул рукой в сторону "телефонной будки".
- А что это? - спросил Джон.
- Ну, принято сие называть машиной времени, - ответил Ули.
Джон и Алексей шокировано посмотрели на него.
- Только не надо задавать множества вопросов, - замахал руками Лидхем. - Во-первых, рассказывать об этом нужно не один час и, наверное, не один день. Во-вторых, вы многого не поймете. Так что вам достаточно знать одно: я и близко не закончил свои работы, будь у меня больше времени, мне удалось бы собрать устройство, которое было бы куда надежнее, могло бы отправлять в любом направлении и в любое время на неограниченный срок. Но времени-то как раз, к сожалению, нет. Потому я могу отправить одного или двух человек лишь на десять относительных минут и только в прошлое. И отправить я собираюсь вас.
- Куда? - Джон еще и близко не отошел от шока, который на него произвело услышанное, но все же задал этот вопрос.
- Во времена, когда жил первый из Ривер, - ответил Ули. - Вернее, не так. Первый из Ривер, обладавший сверхсилой. Хосе Луис Ривера, проживавший в Испании, впоследствии отправившийся в Новую Испанию, будущую Мексику, которой ныне, как вы знаете, нет. Он был первым супергероем среди них. Не знаю, почему, но в семье Ривера он не в почете. О нем почти не вспоминаю, а первым супергероем считают Родриго по прозвищу Золотой Лев. Но это неправда. Именно Хосе Луис - первый.
- Я понял, - прошептал Алексей. - Ты хочешь, чтобы мы убили этого Риверу и не дали появиться этому фантастическому роду.
- Нет, - покачал головой Лидхем. - Этого делать нельзя.
- Почему? - удивился Роулд.
- Ну сосиски ж баварские! - издал свое любимое ругательство Ули. - Ты что, не можешь головой немного поработать?! Кто остановил серпенов? Правильно, суперзлодей Мэнни Ривера. Если прервать род супергероев и суперзлодеев в самом его начале, то велика вероятность, что возвращаться вам уже будет некуда - история измениться кардинально, потому что эти твари изведут род человеческий.
- Да, действительно, - несколько смущенно пробормотал англичанин.
- А что же ты тогда предлагаешь? - спросил Алексей.
Ули протянул руку и бережно погладил небольшую бутылочку с зеленой жидкостью.
- Вот это, - сказал он, - вещество, которое мне удалось выделить сегодня, всего несколько часов тому назад. Я уж думал, что не получится. Оно способно воздействовать на тот самый элемент, который находится в ДНК Ривер. Не убирает его полностью, но снижает степень поляризации. Я надеюсь, что при его воздействии Сергей и Виктор Ривера войну между собой не начнут.
- И ты хочешь, чтобы мы ввели его первому из Ривер, обладавших суперспособностями, - догадался Джон.
- Угу, - кивнул Лидхем. - Именно первому. Потому что по моим расчетам, только тогда мы можем надеяться на нужный нам эффект. На самом деле, точно я не знаю. И не могу сказать, что воздействие этого вещества на тот элемент, назовем его риверениумом, окажется таким, какого я ожидаю. Для более точных расчетов у меня просто нет материала. Но надежда есть. И передаваться это воздействие должно наследственно, я изучил его. Если все так, то мы можем предотвратить эту войну до ее начала.
- Как в "Терминаторе"? - задал несколько глуповатый вопрос Роулд.
- Типа того, - пробормотал немец, который, похоже, классикой американского фантастического кинематографа мало интересовался. - Глядите сюда, - он поднялся с кресла и сел на стул, затем нажал какую-то комбинацию клавиш на ноутбуке и повернул его к двум друзьям. На мониторе красовался портрет смугловатого человека с длинными белыми волосами. - Это Хосе Луис Ривера. Запомните его лицо. Я, к счастью, знаю, где и когда он проживал. Я отправлю вас в ту небольшую деревушки, где он жил еще в Испании. У вас на все про все будет десять минут. Вам следует каким-то образом ввести вещество в этого Риверу.
- А как мы его там найдем? - спросил Алексей.
Ули хотел что-то ответить, но в этот момент завыла сирена.
- Внимание! - раздалось из динамика. - Похоже, мы обнаружены! Срочная эвакуация через выход из Сектора С1!
- Это санторцы, - вскочил на ноги Лидхем. - Они нашли нас быстрее, чем я ожидал! Скорее! Становитесь внутрь манипулятора... я про машину времени! Я все настроил. Вот, - он взял большой шприц и наполнил его зеленым веществом, после чего передал Алексею. - Будьте очень аккуратны и сделайте, что нужно!
- Ули, - спросил Винарёв, когда они с Джоном уже вошли в "будку". - А что будет через десять минут?
- Ну... - немец замялся.
- Ули! - воскликнул Джон. - Ты же знаешь, что мы готовы на все, чтобы прекратить эту войну!
- Если судить по моим исследованиям, - со вздохом сказал Лидхем, - то должен быть определенный, скажем так, объем цепных изменений, чтобы объект не мог вернуться обратно. Но в данном случае измениться должно не настолько много. Я думаю, что вы попадете в это же место, только тут будет не наша база, а что-нибудь иное, потому что никакой войны не случится.
- А какой еще есть вариант? - спросил Алексей.
- Если изменений слишком много, - ответил Ули, - то объект не может попасть в свое время. Он слишком сильно отрывается от линии развития, посему не имеет возможности заменить сам себя в новом варианте истории, становится дублирующим элементом, а потому - лишним. И тогда нивелируется, уходя, скорее всего, в небытие. Но этого не случится, - тут же добавил он. - Потому что настолько глобальных изменений не будет. Для этого нужно, как я говорил, чтобы, например, серпены победили людей. Или чтобы они не прилетели вообще. А вы на это повлиять не можете.
Где-то послышался взрыв.
- Все, нет времени, - сказал Лидхем. Он нажал на несколько кнопок, устройство задрожало. - Прощайте, ребята, - грустным голосом произнес немец. - Если у вас все получится, Ули Лидхем с вами никогда не будет знаком. Потому что не будет "Спасителей", - он впервые произнес это слово спокойно.
Ответить никто из двух друзей уже ничего не успел. Лицо немца резко расплылось, все поглотило серебристое свечение...

***

- Уф! - сказал Джон. - Ну и ощущение!
- Главное, что мы живы, - сказал Алексей. Осмотревшись, он добавил. - И, похоже, попали туда, куда нужно.
Они на окраине небольшой деревни. Ее единственная улица уходила вдаль.
- И как нам тут найти этого Хосе Луиса? - спросил Джон. - У нас же всего десять минут!
- Не знаю, - ответил Винарёв. - Но уж точно нам нельзя здесь стоять.
Они быстрым шагов двинулись по деревне, оглядываясь по сторонам. Людей на улице не было, хотя Солнце стояло высоко и было еще светло.
- Блин, - всматриваясь в окна, сказал Джон. - Мы не найдем его!
- Успокойся, - ответил Алексей, который нес шприц, держа его наготове.
Но на самом деле и он сильно нервничал. Они оба не знали испанского, потому зайти с вопросом в какой-нибудь из домиков было невозможно. Разве что сказать несколько раз "Ривера" по-английски (между собой "Спасители" общались именно на этом языке), авось поймут, чего им надо.
Но нашим героям помог счастливый случай. Из одного из домов выбежал мальчишка и швырнул в людей из будущего (о тот, откуда они, мальчонка, конечно, не знал) несколько яиц, после чего со смехом начал улепетывать. Но далеко ему убежать не удалось. Из другого дома выскочил человек и на огромной скорости, поднимая пыль, понесся за хулиганом. Пара секунд - и тот уже оказался в руках вновь появившегося, который отчитывал мальчишку на испанском. Это был первый супергерой Ривера по имени Хосе Луис. Прозвище у него, в отличие от потомков, так и не появилось.
- Это он, - прошептал Алексей. - Быстрее.
Друзья направились быстрым шагом к Хосе Луису, который продолжал воспитывать мальчика. Завидев Джона и Алексея, супергерой обаятельно улыбнулся, решив, видимо, что его собираются поблагодарить. Алексей улыбнулся в ответ, затем прошептал на родном русском: "Была-не была" и бросился на Хосе Луиса.
Винарёву повезло: Ривера явно не ожидал такого, а потому у россиянина было две-три секунды. Их хватило, чтобы вонзить шприц в руку супергерою и кое-как ввести жидкость. Проделал это Алексей не до конца, поскольку Хосе Луис, придя в себя, отбросил его в сторону. Джон подскочил к другу, помог тому подняться, и они бросились бежать. Но от того, кто способен бегать с невероятной скорость, далеко не убежишь. Хосе Луис догнал их, схватил обоих и заволок в какой-то дом, видимо, свой, швырнув затем на кровать.
Позволив Алексею и Джону слегка отдышаться, Ривера принялся тараторить на испанском. Двое друзей мрачно взирали на него, не понимая ни слова.
Тут Хосе Луис замолчал, потому что увидел нечто странное. Эти два дивно одетых человека, которые на него неожиданного напали - того, что, по сути, напал только один, супергерой как-то не учитывал - начали словно плыть в пространстве прихожей. Хосе Луис подумал, что это с ним нечто творится. Он даже протер глаза. Но когда вновь посмотрел на незнакомцев, их уже почти не было видно. Они словно таяли, вот и ковер, висящий на стене, сквозь них видно. Мгновение - и оба исчезли.
Ривера стоял, как громом пораженный. Пришел в себя он только через минут десять. Ему уже доводилось видеть фантастические вещи, и все-таки эта поразила его особенно. Впоследствии он никогда и никому об этом не рассказывал, потому и сохранялась сия история только в его памяти...

***

...И вновь серебро, одно серебро...
А затем - тьма. Непроглядная. Как будто они в полностью темном помещении. Но при этом нет ощущения, что на чем-то стоишь. Словно ты висишь... Наверное, что-то подобное испытывают космонавты, когда оказываются в невесомости.
- Где это мы? - спросил Джон и почувствовал, что его голос как-то странно звучит, словно переливается.
- Не знаю, - ответил таким же голосом Алексей.
Еще несколько мгновений они пытались приблизиться друг к другу, ориентируясь по голосу, но не могли этого сделать. Вроде бы и шевелишь руками и ногами, но с места не сдвигаешься.
- Боюсь, старик Ули ошибся, - прошептал Винарёв. - Это как раз то, о чем он говорил...
- Мы сейчас нивелируемся, - догадался Джон.
- Друг, это значит, что мы что-то изменили, - сказал Алексей. - Надеюсь, мы достигли того, чего хотели. И хотя о нас, наверное, никто не узнает, это неважно. Мы предотвратили войну. Я надеюсь на это. Потому спасибо тебе, ты был хорошим другом.
- И ты, - ответил Роулд. - Прощай.
- Про...

***

В 2014-м году, когда Мэнни Ривера уже закончил школу, с ним в контакт вступили пришельцы. Они остановили свой звездолет на орбите Земли, накрыв его специальной маскировкой, которая не позволяла людям видеть это летательное средство. По расчетам инопланетных существ, которые представляли собой что-то вроде огромных насекомых (название им так и не дали, именуя просто инопланетянами, пришельцами, чужими и т.п.), именно Мэнни являлся человеком, обладавшим наибольшей сверхэнергией на Земле (инопланетяне давно определили, что на этой планете некоторые из разумных жителей содержат в своем организме особый вид энергии, другим землянам недоступный совершенно). И их же расчеты показывали, что он должен быть жаден до власти и жесток. Пришельцы собирались пообещать Мэнни всемирное господство в обмен на помощь, но при этом намеревались в одной из своих атак убить его. Если бы Эль Тигре был суперзлодеем, то согласился бы на это. И впоследствии, возможно, погиб бы. А, может, и нет, может, не удалось бы инопланетянам победить его, ведь во время контакта они были вынуждены открыть Мэнни каналы доступа. Кто знает, чем бы все закончилось... Но инопланетные монстры не смогли просчитать того, что внутри Мэнни находилось нечто, что активно воздействовало на все его развитие, а потому он никак не мог определиться со своей стороной. Именно это заставило парня засомневаться в том, что с пришельцами нужно вступать в сговор. В итоге он все рассказал отцу, после чего было сделано вот что: Мэнни обманул инопланетян, сообщив им, что дает согласие, а тем временем все супергерои мира собрались вместе и под предводительством Эль Тигре, который неожиданно для самого себя оказался лидером, нанесли удар монстрам еще на орбите, где их звездолет и был уничтожен. Земля в итоге нападению так и не подверглась. А самым большим героем во всем мире стал Мэнни Ривера.
Вопреки всем ожиданиям Рудольфо, отца Мэнни и по совместительству супергероя, его сына эта ситуация не подтолкнула сделать выбор в сторону добра. Напротив, Эль Тигре словно сбросил с себя какие-то путы. Необходимость выбора отпала. Он больше не чувствовал, что его тянет в какую-то из сторон. Мэнни даже удивлялся потом, почему раньше ему казалось обязательным войти в один из лагерей. Словно что-то переключилось в его мозгу, и Мэнни осознал, что можно просто жить, не выбирая, кто ты, поступать так, как тебе велит сердце в каждом конкретном случае. Похоже, случай с пришельцами, стал для него тем, чего так не хватило первому Эль Тигре. И Мэнни именно так, по зову сердца, свою жизнь и прожил. Как, впрочем и их с Фридой сын Рафаэль, и их внук Фернандо. Полярность в роде Ривера прервалась.
Обо всех событиях, связанных с уничтожением звездолета пришельцев, немало писали в газетах и сети, рассказывали по ТВ и радио. Среди внимательных читателей и слушателей были и профессор Ули Лидхем, мастер боевых искусств Джон Роулд и токарь Алексей Винарёв, которые, впрочем, жили в разных странах о существовании друг друга даже не подозревали...

КОНЕЦ

P.S. Ужаааааас... Ну и муть вышла %) Сейчас вычитаю и опубликую, но... Боюсь, что будет, когда это кто-то прочтет... Надеюсь, хоть кого-то заинтересую... А объем при этом вышел намного большим, чем я ожидал. М-да...
P.P.S. Название фика связано с тем, насколько одно действие может изменить всю цепочку событий. Одна песчинка во времени, а играет огромную роль... Эффект бабочки иными словами. Я даже сначала хотел назвать фан-фик именно так, но передумал.
P.P.P.S. Еще раз спасибо за вдохновение господину Melidiadus'у, хоть его и нет на этом форуме, но тут многие его знают. И не только за вдохновение, но и за суть идеи. Без его фика не было бы моего. Хотя не уверен, что так не было бы лучше %)


Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
Некоторые думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Они ошибаются. Футбол намного важнее (С)
 
AngelWolfДата: Вторник, 05.01.2010, 14:41 | Сообщение # 2


Активный участник
Группа: Модераторы
Сообщений: 425
Награды: 5
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Ленинск-Кузнецкий
Зарегистрирован: 06.02.2009
Немного необычно для ЭТ вышло, но мне понравилось ^_^ Вначале правда не въехала, что за война, что натворили Риверы, но потом втянулась :)
Quote (Человек)
P.P.S. Название фика связано с тем, насколько одно действие может изменить всю цепочку событий. Одна песчинка во времени, а играет огромную роль... Эффект бабочки иными словами.

Была такая мысль во время прочтения :)
 
ЧеловекДата: Вторник, 05.01.2010, 14:43 | Сообщение # 3


Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 2920
Награды: 16
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Омск
Зарегистрирован: 23.01.2009
Quote (AngelWolf)
Немного необычно для ЭТ вышло, но мне понравилось

Ну, у меня, по-моему, и "Проклятие рода Ривера" не в стиле ЭТ :) У меня возникает желание на базе этого мультфильма писать достаточно серьезно. Надеюсь, что получается. Тем более, от смешного до серьезного небольшой шаг - чуть сместить акценты...

Рад, что понравилось, спасибо, что прочла :)

Quote (AngelWolf)
Вначале правда не въехала, что за война, что натворили Риверы, но потом втянулась

А в итоге ты все поняла, что произошло? :) И как оно сочетается с сюжетом мультфильма?

Quote (AngelWolf)
Была такая мысль во время прочтения

Это хорошо :) Значит, смысл в этом плане удалось передать :)


Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
Некоторые думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Они ошибаются. Футбол намного важнее (С)
 
AngelWolfДата: Вторник, 05.01.2010, 15:06 | Сообщение # 4


Активный участник
Группа: Модераторы
Сообщений: 425
Награды: 5
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Ленинск-Кузнецкий
Зарегистрирован: 06.02.2009
Quote (Человек)
Надеюсь, что получается.

Получается :)
Quote (Человек)
А в итоге ты все поняла, что произошло?

Угу, начиная с третьего абзаца уже все проясняется :)
Quote (Человек)
И как оно сочетается с сюжетом мультфильма?

Как по мне, то вполне хорошо :)
 
ЧеловекДата: Вторник, 05.01.2010, 15:18 | Сообщение # 5


Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 2920
Награды: 16
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Омск
Зарегистрирован: 23.01.2009
Quote (AngelWolf)
Получается

:)

Quote (AngelWolf)
Угу, начиная с третьего абзаца уже все проясняется

А, ну так и планировалось :) Там сразу понять нельзя :)

Quote (AngelWolf)
Как по мне, то вполне хорошо

Идея такова, что мы в мультфильме видим уже измененный вариант истории, когда Мэнни, как и первый Эль Тигре, сомневается по поводу выбора. В изначальном, как бы, варианте истории этого не было, согласно данному фику. Но, думаю, ты это сама поняла :)

Я, кстати, чуть не допустил баг. Когда написал, что Хосе Луис - первый супергерой Ривера. Потому просмотрел фрагмент серии "Побег из могилы" и после этого уже добавил информацию, что Хосе Луиса не чтят потомки, а потому считают первым героем Золотого Льва :)


Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
Некоторые думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Они ошибаются. Футбол намного важнее (С)
 
ФинкельДата: Четверг, 07.01.2010, 04:42 | Сообщение # 6


Активный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Награды: 4
Статус: Покинул Чудо-Город
Зарегистрирован: 04.04.2009
Ух ты! Перемещения во времени, изменение хода истории. Люблю такие сюжеты. И ещё мне нравится, как он приводит в конце концов к сюжету мультфильма. И ещё Рудольфо сначала вроде погиб от рук сарпенов, но в изменённом варианте истории остался жив - деталь, которую я не сразу заметил, но она тоже вносит свой вклад в картину. Мне понравилось как всё взаимосвязано.
Когда я читал момент с исчезновением Алексея и Джона во тьме, мне подумалось, что эта инъекция препарата, повлияла не на Риверу и не на окружающий мир, а на них обоих, оставив всё остальное без изменений. А именно, она перенесла их двоих в параллельную реальность, где тоже есть Земля, на ней живёт Хосе Луис Ривера, и у него в ДНК нет того самого риверениума, и поэтому события разворачиваются совсем по-другому... Но хозяин - барин, конечно; как автор считает, так и есть на самом деле. Это я так просто, свои впечатления описываю, а вовсе не вторгаюсь нагло в интерпретацию сюжета...
По поводу самих Ривер. В первоначальном варианте истории, получается, что в итоге все Риверы стали злодеями - погрузили мир в войну, заставили людей убивать друг друга. Мало человечеству нашествия пришельцев, так ещё и эти добавили страданий добавили. Я бы ни одну сторону Ривер добром не назвал. Единственные разумные и добрые существа - это как раз "нейтралы". Не хотел бы я жить в мире, где в любом случае спокойно жить не дадут - будь ты на стороне одного, на стороне другого, или ни на чьей стороне.
Мне тут видится пример цепной реакции, имевшей место в реальной истории, когда Первая мировая война прямым образом повлекла за собой Вторую мировую, а после той разразилась Холодная война. Тут тоже что-то вроде того - уничтожение большей части человеческой культуры, вероятно, сильно повлияло на религиозные взгляды людей, они разочаровались в прежней вере, гарантирующей им стабильную, защищённую жизнь; решили, что если бы Бог существовал, то он не позволил бы этому произойти; и тогда у них возникла потребность в новой религии... И эту религию они нашли в лице Ривер. И это может относиться к обоим типам - идейным и расчётливым.

Quote (Человек)
другие с пеной у рта доказывали, что именно идеалы суперзлодейства позволят избавиться от дурацких оков политкорректности и заржавевших моральных норм, что даст человечеству возможность дышать свободно, а это после произошедшего жизненно необходимо.

По крайней мере, я эту фразу именно так понял. И поэтому я думаю, что изменение ДНК Ривер вряд ли было бы эффективным, т.к. причина войны скорее всего не в них, а в другом - в самой ситуации и в людях, а Риверы просто попались под руку, просто повод для новой религии. Но если бы не они, то люди нашли бы этот повод в чём-то другом... Но это просто мои догадки, и, опять же, я ничего не утверждаю.
И мне взгляды этого лагеря (санторцев, приверженцев злодея) кажутся более реалистичными в данной ситуации. Гартуры же кажутся изменниками своих взглядов - говорят одно, а делают другое - говорят о демократичности, а борьбу ведут методами предыдущих.
Хотя, повторюсь, мне в данном случае более всего симпатичны нейтралы.

Quote (Человек)
Джон Роулд выглянул из-за большого валуна, за которым он укрывался. Вроде бы его не заметили, потому что гартуры уходили в другую сторону - их синие одеяния развевались на ветру.

В этот момент я сразу увидел перед глазами известную сцену из "Властелина колец" :) Хотя, может быть, в данном случае это и не уместно...

У меня вопрос: а кем являлся тот мальчик-проказник Хосе Луису Ривере? Это важно для сюжета, потому что, если он его сын, то получается, что Алексей и Джон не могли повлиять на ход истории, т.к. они изменили ДНК только у отца, но сыну уже успела передаться ДНК с ривернеиумом. Тогда приходится привлекать вариант с параллельной реальностью. Но я понимаю, что в тексте не указывается, что это его сын, поэтому я не делаю таких выводов.
И хорошо, что Алексей и Джон всё-таки выжили...

Quote (Человек)
Как именно он впервые попал в организм одного из Ривер - понятия не имею.

А я догадываюсь... :D

Сообщение отредактировал Финкель - Четверг, 07.01.2010, 05:03
 
ЧеловекДата: Четверг, 07.01.2010, 05:25 | Сообщение # 7


Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 2920
Награды: 16
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Омск
Зарегистрирован: 23.01.2009
Финкель
Ого, какой комментарий! Спасибо большое. Одно противно мне - я сам тебе сообщил о фике. И честно это признаю. Ну а как тебе сам фик? Качество написания, качество реализации сюжета?

Quote (Финкель)
в картину. Мне понравилось как всё взаимосвязано. Когда я читал момент с исчезновением Алексея и Джона во тьме, мне подумалось, что эта инъекция препарата, повлияла не на Риверу и не на окружающий мир, а на них обоих, оставив всё остальное без изменений. А именно, она перенесла их двоих в параллельную реальность, где тоже есть Земля, на ней живёт Хосе Луис Ривера, и у него в ДНК нет того самого риверениума, и поэтому события разворачиваются совсем по-другому...

Вот это я плохо понял. Объясни, плиз, этот вариант.

Quote (Финкель)
По поводу самих Ривер. В первоначальном варианте истории, получается, что в итоге все Риверы стали злодеями - погрузили мир в войну, заставили людей убивать друг друга

Вернее сказать, лишь два Риверы - Сергей и Виктор. Но дело в том, что лично я в ЭТ для себя не раз отмечал, что добро в понимании супергероев Ривер таково, что может, как по мне, обернуться реальным злом, иногда - большим, чем зло суперзлодеев (добавим сюда, в частности, большую "тактичность", которую Рудольфо проявил по отношению к Фриде в серии "Тигрица"). И вот в Викторе это нашло наибольшее отражение, достигло апогея и проявилось наиболее ярким образом.

Quote (Финкель)
Единственные разумные и добрые существа - это как раз "нейтралы"

Я тоже так думаю.

Quote (Финкель)
Мне тут видится пример цепной реакции, имевшей место в реальной истории, когда Первая мировая война прямым образом повлекла за собой Вторую мировую, а после той разразилась Холодная война

Мне кажется, локально такие ситуации вообще часто были в истории человечества.

Quote (Финкель)
Тут тоже что-то вроде того - уничтожение большей части человеческой культуры, вероятно, сильно повлияло на религиозные взгляды людей, они разочаровались в прежней вере, гарантирующей им стабильную, защищённую жизнь; решили, что если бы Бог существовал, то он не позволил бы этому произойти; и тогда у них возникла потребность в новой религии... И эту религию они нашли в лице Ривер. И это может относиться к обоим типам - идейным и расчётливым.

Я примерно это и имел в виду. Люди были подавленными, разуверившимися, упал уровень образования тех, кто не так давно родился, тех, кто только в школе был, когда сарпены напали. А в такой ситуации человек больше склонен облечься в какую-то слепую веру.

Quote (Финкель)
И поэтому я думаю, что изменение ДНК Ривер вряд ли было бы эффективным, т.к. причина войны скорее всего не в них, а в другом - в самой ситуации и в людях, а Риверы просто попались под руку, просто повод для новой религии

Да, возможно. И тогда Лидхем мог ошибаться. Мы этого не знаем. Ведь, как оказалось, основным изменением, которое внесли Джон и Алексей в историю стало не это, а то, что Мэнни, ставший благодаря введенному веществу не злодеем, а неопределившимся, как и первый Эль Тигре, не стал сотрудничать с сарпенами, в следствии чего катастрофы не случилось. И мне кажется, что это нормально - этот немец, хоть и был очень умным человеком, с трудом мог бы реально просчитать все изменения в цепочке. Он добился своего, но не по той причине, на которую рассчитывал. Мне сдается, что это более реально, чем если бы прошел просто его расчет. Впрочем, неизвестно, что было бы, если бы сарпены таки разрушили бОльшую часть Земли. Возможно, войны все же не было бы, во всяком случае - такой.

Quote (Финкель)
И мне взгляды этого лагеря (санторцев, приверженцев злодея) кажутся более реалистичными в данной ситуации. Гартуры же кажутся изменниками своих взглядов - говорят одно, а делают другое - говорят о демократичности, а борьбу ведут методами предыдущих.

Согласен. Мне тоже гартуры кажутся лицемерами, в отличие от санторцев. Но так часто бывает: в войне сторонников жестокости и сторонников гуманизма тиранами становятся все, потому что не понимают, что на крови новый счастливый мир, вероятно, не построишь. Я так думаю.

Quote (Финкель)
В этот момент я сразу увидел перед глазами известную сцену из "Властелина колец" Хотя, может быть, в данном случае это и не уместно...

Какую именно?

Quote (Финкель)
У меня вопрос: а кем являлся тот мальчик-проказник Хосе Луису Ривере? Это важно для сюжета, потому что, если он его сын, то получается, что Алексей и Джон не могли повлиять на ход истории, т.к. они изменили ДНК только у отца, но сыну уже успела передаться ДНК с ривернеиумом. Тогда приходится привлекать вариант с параллельной реальностью. Но я понимаю, что в тексте не указывается, что это его сын, поэтому я не делаю таких выводов.

Честно говоря, я не ожидал этого вопроса, а потому и не написал никаких пояснений в тексте. Хотя, возможно, они и не нужны все же. В общем, нет, это не сын его, это просто мальчишка, а Хосе Луис, как и любой супергерой Ривера считает свои долгом помешать хулиганству и обучить хулигана уму-разуму.

Quote (Финкель)
И хорошо, что Алексей и Джон всё-таки выжили...

Хм. Те Джон и Алексей, что отправились в прошлое менять историю не выжили, они:

Quote (Человек)
- Если изменений слишком много, - ответил Ули, - то объект не может попасть в свое время. Он слишком сильно отрывается от линии развития, посему не имеет возможности заменить сам себя в новом варианте истории, становится дублирующим элементом, а потому - лишним. И тогда нивелируется, уходя, скорее всего, в небытие

Хотя в случае, когда погибает одна линия времени, заменяясь иной, трудно сказать, в чем состоит момент выживания.


Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
Некоторые думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Они ошибаются. Футбол намного важнее (С)
 
ФинкельДата: Четверг, 07.01.2010, 06:26 | Сообщение # 8


Активный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Награды: 4
Статус: Покинул Чудо-Город
Зарегистрирован: 04.04.2009
Quote (Человек)
Ну а как тебе сам фик? Качество написания, качество реализации сюжета?

Мне трудно проанализировать качество написания по причинам, о которых я упоминал однажды в ЛС - я не специалист в этом вопросе. Мы тогда пришли к выводу, что это определяется тем - понравилось или нет. Мне фик очень понравился, я его прочитал внимательно и с удовольствием. Мутью ты его зря назвал. Но продолжения, смею предположить, не будет, т.к. фик действительно полностью закончен и целостен. Жаль, что появление риверениума в ДНК осталось белым пятном, но с другой стороны, это просто технические подробности, которые, быть может, не входят в цель написания фика. Не знаю, ответил ли я на твой вопрос. Я не совсем понимаю, что имеется в виду под качеством написания и реализации сюжета. То есть не сюжет, а именно техническая сторона фика - язык, стиль и т.п.? Это для меня трудная задача... Так что по поводу качества написания могу только высказать на уровне ощущений, повторив сказанное выше - я получил удовольствие. Если под реализацией сюжета подразумеваются как раз те технические подробности, с помощью которых осуществляется общая линия действия, то если тебе нужны какие-то конструктивные предложения и пожелания для самосовершенствования... Могу сказать, что мне обычно в таких произведениях нравится, когда научные и технические подробности тоже описаны и вплетены в общую картину (например, пересадка жабр Ихтиандру в "Человеке-амфибии")... Но ещё раз повторю, что это мелочи, и данный фик замечателен и даже изящен в таком виде, каков он есть. Технические подробности в данном случае как раз, возможно, перегрузили бы его и отвлекли внимание читателя от главной сюжетной линии - изменение прошлого. Так что это моё высказывание скорее относится просто к моему восприятию научно-фантастических произведений в целом, а не к данному конкретному. Ты не думал заняться писательским творчеством на профессиональном уровне? :)

Quote (Человек)
Вот это я плохо понял. Объясни, плиз, этот вариант.

Я хотел сказать, что представляю себе ситуацию, в которой существует либо очень много, либо бесконечно много Вселенных, в которых события развиваются всевозможными разными способами (такая точка зрения, кстати, обсуждается и на серьёзном уровне в науке), т.е. в каждой реализуется своя вероятностная линия. В одной из этого множества Вселенных события развиваются так, что риверениум есть в ДНК рода Ривер, Менни Ривера в этом мире стал злодеем, серпены уничтожили большую часть человечества, после чего человечество погрязло в войне между тремя группировками. В другой из таких Вселенных в ДНК Ривер не было этого элемента, Менни не выбрал между добром и злом, серпены были побеждены, войны не было. И когда Алексей и Джон вкололи сыворотку тому Ривере, они тем самым вынудили самих себя перенестись в ту реальность, в которой в ДНК Ривер нет риверениума (но вовсе никак не повлияли на Вселенные). Эту мою версию сначало подкрепило предположение, что тот мальчик был сыном Хосе Луиса Риверы. (Тогда бы они и вправду не оказали бы никакого влияния на ДНК рода).
Такой вариант объяснил бы появление риверениума в ДНК Ривер очень просто - раз Вселенных бесконечно много, то реализуются всевозможные вероятностные линии (в каждой из них - своя, разумеется), и тогда возможно абсолютно всё, стоит лишь выбрать подходящую Вселенную, в которой эта вероятностная линия реализуется. И тогда не удивительно, что в ДНК Ривера оказался этот загадочный элемент - такова вероятностная линия этой реальности. Есть реальности, в которых и ещё более странные линии реализовались...
Т.е. фик начался в одной из таких реальностей, а закончился в другой...
Хм... Тогда можно вообще не предполагать переноса Алексея и Джона в другую реальность, а только лишь перенос читателя... А то получается непонятным, куда делись Алексей и Джон, которые изначально были в той реальности (без войны)... Может, их там и не было изначально...

Добавлено (07.01.2010, 06:26)
---------------------------------------------

Quote (Человек)
Хм. Те Джон и Алексей, что отправились в прошлое менять историю не выжили, они:

Quote (Человек)
- Если изменений слишком много, - ответил Ули, - то объект не может попасть в свое время. Он слишком сильно отрывается от линии развития, посему не имеет возможности заменить сам себя в новом варианте истории, становится дублирующим элементом, а потому - лишним. И тогда нивелируется, уходя, скорее всего, в небытие

Получается, это уже совершенно другие люди, с другой психикой?..

 
ЧеловекДата: Четверг, 07.01.2010, 06:33 | Сообщение # 9


Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 2920
Награды: 16
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Омск
Зарегистрирован: 23.01.2009
Quote (Финкель)
А я догадываюсь...

А именно? :)

Quote (Финкель)
Получается, это уже совершенно другие люди, с другой психикой?..

Те, кто упомянут в конце? Да. Ведь потому они и знакомы не были. Как тот Кайл Риз, который никогда не воевал и не отправлялся в прошлое. Если ты понял, о чем я.

Quote (Финкель)
Не знаю, ответил ли я на твой вопрос

Ответил :)

Quote (Финкель)
Ты не думал заняться писательским творчеством на профессиональном уровне?

Когда-то думал... И спортивным журналистом работал. Но... Во-первых, качество моего письма, по-моему, не позволяет реально претендовать на то, чтобы занять место в этой сфере, во-вторых, мое здоровье мне не позволит, к сожалению, видимо, даже попробовать...


Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
Некоторые думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Они ошибаются. Футбол намного важнее (С)
 
ФинкельДата: Четверг, 07.01.2010, 06:50 | Сообщение # 10


Активный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Награды: 4
Статус: Покинул Чудо-Город
Зарегистрирован: 04.04.2009
Quote (Человек)
Какую именно?

Где Фродо и другие прячутся под краем обрыва от приспешника Саурона, кажется. Но я понимаю, что здесь всё могло выглядеть не так.

Quote (Человек)
А именно? :)

Да так... Есть один сварливый старичок, который решил погрузить род Ривера в пучину колебания между добром и злом... :)

Quote (Человек)
мое здоровье мне не позволит, к сожалению, видимо, даже попробовать...

Я, наверное, что-то не понимаю в работе писателя... Разве физическое здоровье там столь важно?

Добавлено (07.01.2010, 06:50)
---------------------------------------------

Quote (Человек)
Те, кто упомянут в конце? Да. Ведь потому они и знакомы не были. Как тот Кайл Риз, который никогда не воевал и не отправлялся в прошлое. Если ты понял, о чем я.

У них может быть иная запись в памяти, но психика-то та же... Хотя, непонятно, что подразумевать под психикой человека... Если стереть человеку память, но никаких других изменений не проделывать, можно ли сказать, что это тот же человек с той же психикой? А если человеку просто кирпич на голову упал, и у него амнезия, тогда это тот же человек? Может, тут похожая ситуация?

 
ЧеловекДата: Четверг, 07.01.2010, 06:57 | Сообщение # 11


Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 2920
Награды: 16
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Омск
Зарегистрирован: 23.01.2009
Quote (Финкель)
Где Фродо и другие прячутся под краем обрыва от приспешника Саурона, кажется. Но я понимаю, что здесь всё могло выглядеть не так.

Угу. Да, здесь оно несколько иначе. Там ведь приспешник подошел к Фродо, Сэму и Горлуму, а тут гартуры прошли мимо.

Quote (Финкель)
Да так... Есть один сварливый старичок, который решил погрузить род Ривера в пучину колебания между добром и злом...

А, ну да :D

Quote (Финкель)
Я, наверное, что-то не понимаю в работе писателя... Разве физическое здоровье там столь важно?

Я думаю, что важно. Но, если честно, я говорил о... ментальных проблемах...

Quote (Финкель)
У них может быть иная запись в памяти, но психика-то та же... Хотя, непонятно, что подразумевать под психикой человека... Если стереть человеку память, но никаких других изменений не проделывать, можно ли сказать, что это тот же человек с той же психикой? А если человеку просто кирпич на голову упал, и у него амнезия, тогда это тот же человек? Может, тут похожая ситуация?

Я тут под психикой понимал совокупность развившихся на данный момент особенностей поведения, основанных на врожденных рефлексах, приобретенных, на сформировавшемся мировоззрении и мироощущении. Это генетически те же люди, просто у них совсем иная линия жизни. Вернее, с определенного момента, а именно, состоявшейся/не состоявшейся катастрофы имени сарпенов.

Quote (Финкель)
Рудольфо сначала вроде погиб от рук сарпенов

Ну, разве что в переносном смысле "от рук" :D


Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
Некоторые думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Они ошибаются. Футбол намного важнее (С)
 
ФинкельДата: Четверг, 07.01.2010, 07:04 | Сообщение # 12


Активный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Награды: 4
Статус: Покинул Чудо-Город
Зарегистрирован: 04.04.2009
Quote (Человек)
Я тут под психикой понимал совокупность развившихся на данный момент особенностей поведения, основанных на врожденных рефлексах, приобретенных, на сформировавшемся мировоззрении и мироощущении. Это генетически те же люди, просто у них совсем иная линия жизни. Вернее, с определенного момента, а именно, состоявшейся/не состоявшейся катастрофы имени сарпенов.

Тогда мы немного на разных языках говорили. Когда я говорил, что они выжили, я имел в виду, что хоть у них другие судьбы; возможно, вследствие других условий воспитания и развития, у них другие свойства личности; но всё же это всё равно они, они чувствуют, думают, чего-то желают, переживают... Т.е. это всё равно они самые с их же душами, а не другие люди, просто выглядящие как они и с теми же именами в паспортах.

Quote (Человек)
Ну, разве что в переносном смысле "от рук" :D

Ну да... :)

Сообщение отредактировал Финкель - Четверг, 07.01.2010, 07:06
 
ЧеловекДата: Четверг, 07.01.2010, 07:06 | Сообщение # 13


Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 2920
Награды: 16
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Омск
Зарегистрирован: 23.01.2009
Quote (Финкель)
Тогда мы немного на разных языках говорили. Когда я говорил, что они выжили, я имел в виду, что хоть у них другие судьбы; возможно, вследствие других условий воспитания и развития, у них другие свойства личности; но всё же это всё равно они, они чувствуют, думают, чего-то желают, переживают... Т.е. это всё равно они самые с их же душами, а не другие люди, просто выглядящие как они и с теми же именами в паспортах.

Да, именно так, ты прав.


Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
Некоторые думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Они ошибаются. Футбол намного важнее (С)
 
ФинкельДата: Четверг, 07.01.2010, 07:12 | Сообщение # 14


Активный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Награды: 4
Статус: Покинул Чудо-Город
Зарегистрирован: 04.04.2009
Я тут подумал, как хорошо, что есть понятие души - оно помогает абсолютизировать понятие "психика"... Трудно было бы сказать, тот же самый это человек после, ну например, потери памяти, или другой. Если, например, человек потерял память (или что-то просто изменилось в памяти), то можно было бы сказать, что это уже другой человек. И правда, никакие аргументы противоположной точки зрения тут уже не работали бы. Даже словами нельзя было бы сказать, что ты имеешь в виду, не хватало бы языковых средств... А вот понятие "душа" и даёт такие средства, оно создаёт впечатление, что психика имеет какую-то субстанцию... А записи в памяти и другие свойства - не сама психика, а только её характеристики... Тогда можно сказать "эта" психика, даже если память другая... Вот...
Надеюсь, ничего, что я от обсуждения фика отклонился?..
 
ЧеловекДата: Четверг, 07.01.2010, 07:25 | Сообщение # 15


Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 2920
Награды: 16
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Омск
Зарегистрирован: 23.01.2009
Quote (Финкель)
Я тут подумал, как хорошо, что есть понятие души - оно помогает абсолютизировать понятие "психика"... Трудно было бы сказать, тот же самый это человек после, ну например, потери памяти, или другой. Если, например, человек потерял память (или что-то просто изменилось в памяти), то можно было бы сказать, что это уже другой человек. И правда, никакие аргументы противоположной точки зрения тут уже не работали бы. Даже словами нельзя было бы сказать, что ты имеешь в виду, не хватало бы языковых средств... А вот понятие "душа" и даёт такие средства, оно создаёт впечатление, что психика имеет какую-то субстанцию... А записи в памяти и другие свойства - не сама психика, а только её характеристики... Тогда можно сказать "эта" психика, даже если память другая... Вот...

Да, согласен.

Quote (Финкель)
Надеюсь, ничего, что я от обсуждения фика отклонился?..

Нет, это по теме.


Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
Некоторые думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Они ошибаются. Футбол намного важнее (С)
 
ФрикерДата: Пятница, 08.01.2010, 13:07 | Сообщение # 16


Активный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 261
Награды: 1
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Ульяновск
Зарегистрирован: 23.01.2009
Quote (Человек)
немец махнул рукой в сторону "телефонной будки".
- А что это? - спросил Джон.
- Ну, принято сие называть машиной времени, - ответил Ули.

АААА!!! Доктор Кто!!!! lol
 
ЧеловекДата: Пятница, 08.01.2010, 13:25 | Сообщение # 17


Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 2920
Награды: 16
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Омск
Зарегистрирован: 23.01.2009
Quote (Фрикер)
АААА!!! Доктор Кто!!!!

Эм... Не понял :)


Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
Некоторые думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Они ошибаются. Футбол намного важнее (С)
 
ФрикерДата: Пятница, 08.01.2010, 15:19 | Сообщение # 18


Активный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 261
Награды: 1
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Ульяновск
Зарегистрирован: 23.01.2009
Quote (Человек)
Эм... Не понял

доктор кто - инопланетянин, внещне выглядит как человек и путешествует сквозь время и пространство в синей будке. правда в полицейской :D
 
ЧеловекДата: Пятница, 08.01.2010, 15:28 | Сообщение # 19


Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 2920
Награды: 16
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Омск
Зарегистрирован: 23.01.2009
Quote (Фрикер)
доктор кто - инопланетянин, внещне выглядит как человек и путешествует сквозь время и пространство в синей будке. правда в полицейской

А, тю! :D Но мне кажется, что устройство, описанное в фике, выглядело иначе, чем в "Доктор Ху" :) Догадываюсь, что это так, хотя ту синюю будку никогда не видел :)


Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
Некоторые думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Они ошибаются. Футбол намного важнее (С)
 
АлевтинаДата: Четверг, 24.02.2011, 20:04 | Сообщение # 20


Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Покинул Чудо-Город
Город: Amity Park
Зарегистрирован: 21.12.2010
Quote (Человек)
Боюсь, что будет, когда это кто-то прочтет...
Муахахаха,я прочла))
Quote (Человек)
P.P.S. Название фика связано с тем, насколько одно действие может изменить всю цепочку событий. Одна песчинка во времени, а играет огромную роль...
О,да!Наверное,именно этим фик и зацепил,потому что я люблю всякие перемещения во времени и все такое прочее...^^

Одним словом - ня,то есть понравилось. ^_^


Danny's Phantom girlfriend.
 
Чудо-Город » Фан-арт » Фан-фики » Одна песчинка (Мини-фик за номером два)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Рейтинг@Mail.ru
Copyright El Tigre Russian Fan Site © 2009 - 2018Дизайн от Web Alchemy